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> Le danger des OGM
Le danger des OGM
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papounet

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Lieu : La Creuse

* 18/01/2008, 12:15
Message #41
La bêtise humaine est incommensurable !



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véronique

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Lieu : creuse/gard

* 18/01/2008, 12:59
Message #42
pas mieux ! et si désolant.........
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nadja

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* 18/01/2008, 13:02
Message #43
Une définition générale.
"Un organisme génétiquement modifié est un organisme vivant dont le patrimoine génétique a été modifié " par l'introduction d'un gène étranger. Du point de vue du naturaliste l'impact sur l'environnement est néfaste mais du point de vue de l'expansion humaine et de l'argument de la faim dans le monde c'est une solution.


La mutation est une "mauvaise copie" du patrimoine génétrique d'un organisme. Les mutants vivent ou ne survivent pas en fonction des phénomènes de pression extérieures existants dans leur environnement.
Les espèces domestiques sont déjà des animaux naturellement mutants. Sélectionnés depuis longtemps par l'élevage. :

Le cochon ne ressemble plus au sanglier, le mouton au mouflon etc...



Notre caractère est déterminé par l'absence de certaines expériences plus encore que par celles que l'on fait (Carlos)
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Jack

Groupe: Webmaster
Lieu : Banize

* 18/01/2008, 13:12
Message #44
CITATION
du point de vue de l'expansion humaine et de l'argument de la faim dans le monde c'est une solution

Alors ça je n'y crois pas uns eul instant! Depuis quand argumente t'on que l'on va supprimer la faim dans le monde? Années 50-60-70-80? 2000?
On va pas nous la sortir à chaque fois celle-là. Les OGM ont une base commerciale, cela veut tout dire.
Ensuite, on peut se donner rendez-vous dans quelques décennies (40 ans?) au Brésil, et on verra que la faim fera une explosition sans précédent.

CITATION
Sélectionnés depuis longtemps par l'élevage. :

Le cochon ne ressemble plus au sanglier, le mouton au mouflon etc...

Non, pas tant que cela, depuis 2 siècles environ? Plus? Ce n'est rien par rapport à l'histoire du Vivant et son évolution (capacité à se réadapter à un milieu). Et encore c'était plus une sorte de croisement qui donnait naissance à une nouvelle race, non? Je pense aux chevaux nains par exemple.
Sinon ton observation me rappelle que certains sangliers ont le gène du cochon, du coup ils n'ont plus 2-3 marcassins, mais toute une portée...d'où une invasion à certaines époques.




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véronique

Groupe: Modérateur
Lieu : creuse/gard

* 18/01/2008, 13:23
Message #45
heuuuuuu, là, je m'embrouille un peu !! je crois que l'on parle de la même chose dans deux conversations...... je vois que jack est d'accord avec moi à propos de la faim dans le monde cool.gif
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Jack

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Lieu : Banize

* 18/01/2008, 13:27
Message #46
C'est vrai que les 2 sujets se ressemblent! laugh.gif




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papounet

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Lieu : La Creuse

* 18/01/2008, 13:29
Message #47
Effectivement, l'argument de la fin "de la faim dans le monde" est celui que sert et ressert les directeurs en communication de la société Monsanto ! Qui se gardent bien de préciser que la société a breveté les semences modifiées et que le paysans des pays "pauvres" ne peut plus ressemer sans payer des royalties ! De plus, ces semences ont une durée de vie très courte, impossible de penser à en ressemer l'année suivante, de plus c'est interdit et Mosanto poursuit les fautifs pour violation sur l'exclusivité des brevets !!



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nadja

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* 18/01/2008, 13:31
Message #48
blink.gif Attention je ne prenais pas de parti ! pour ou contre ! mon point de vue,étant naturaliste, est que les OGM sont néfastes pour l'environnement ! L'argument avancé de nourrir la planète avec les OGM sert à enrichir les industriels !



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papounet

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Lieu : La Creuse

* 18/01/2008, 13:33
Message #49
Ce sujet est le sujet générique qui entre dans les "grands défis" l'autre ne concernait qu'un épisode de plus dans la grande lignée des manipulations génétiques américaines !



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Jack

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Lieu : Banize

* 18/01/2008, 13:36
Message #50
C'est assez vicieux comme système: d'un côté les semences ont une durée de vie très courte, et d'un autre les OGM peuvent se repeupler partout. Et il faut savoir que 1 grain d'ogm dans un sac de 50kg, tout le sac appartient à Monsanto!!! Et donc royalties... Autrement dit imaginez si 1 boîte gère toutes la nourriture du monde...la fin de faim? Non! Le début!
Comment savoir si une parcelle est contaminée? Hélico + lâcher de roundup = résultat quasi immédiat.
Voir l'ancien sujet sur les ogm avec les vidéos.




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nadja

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* 18/01/2008, 14:09
Message #51
CITATION(papounet @ 18/01/2008, 13:33) *
Ce sujet est le sujet générique qui entre dans les "grands défis" l'autre ne concernait qu'un épisode de plus dans la grande lignée des manipulations génétiques américaines !

huh.gif On ne mélange pas tout ! sinon on va ressembler à un autre forum bordélique a souhait ! wink.gif , NON ! j'ai pas donné de nom ! unsure.gif



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papounet

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Lieu : La Creuse

* 18/01/2008, 14:20
Message #52
Il n'y a pas de mélange,

Suite à l'information sur "les cloneries américaines", j'ai pensé qu'il était nécessaire d'ouvrir un sujet sur "les manipulations génétiques", en général et pas seulement sur celles concernant les animaux. Ce sujet entre parfaitement dans le forum général sur "l'environnement" qui a pour sous-titre "les défis auxquels l'humanité est et sera confrontée", au même titre que les tensions sur "l'eau", les ressources en énergies, "le pétrole", les manipulations génétiques sont bien un défi pour les générations futures !



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véronique

Groupe: Modérateur
Lieu : creuse/gard

* 18/01/2008, 14:23
Message #53
bon bon, j'ai rien dis !! s'est juste que je m'embrouillais un peu............. basique la véronique laugh.gif
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papounet

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Lieu : La Creuse

* 18/01/2008, 14:27
Message #54
Tu n'étais pas spécialement visée Véronique, il me semble que nadja avait également émis des doutes quant à la bonne organisation des sujets !

Il s'agissait d'un renvoi d'une rubrique générale vers une rubrique spécialisée !

wink.gif



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papounet

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Lieu : La Creuse

* 19/01/2008, 08:38
Message #55
Pour compléter ce dossier, voici les grandes étapes, et les principaux textes, de la réglementation OGM.

1986 : Création de la Commission de Génie Biomoléculaire (CGB) par le ministère français de l'Agricuture. Elleest composée d'experts scientifiques et de représentants de la société civile et a pour mission d'évaluer, au cas par cas et avant toute autoristion, les risques pour la santé publique et l'environnement, liés à la dissémination d'organismes génétiquement modifiés. Cette instance consultative est obligatoirement saisie par l'administration avant toute autoristion de dissémination volontaire d'OGM. Elle représente donc une étape essentielle dans le processus français et européen d'autorisation des OGM.

1989 : Création de la Commission du Génie Génétique (CGG). Elle est chargée d'évaluer les dangers et les risques que représentent les organismes génétiquement modifiés quelle que soit leur utilisation ultérieure.

1990 : Adoption par la Communauté euriopéenne de deux directives relatives aux OGM: la directive 90/219/CEE et la directive 90/220/CE.

18 décembre 1996 : Première autorisation par la Commission européenne d'importer du maïs génétiquement modifié résistant à la pyrale et de le cultiver sous réserve que la variété soit inscrite dans l'Etat membre qui souhaite le produire.

27 janvier 1997 : Adoption par la Commission européenne du réglement (CE) n° 258/97 dit "nouveaux aliments" (Novel Foods) relatif aux nouveaux aliments et aux nouveaux ingrédients alimentaires qui fixe des règles concernant l'autorisation et l'étiquetage des nouveaux aliments, ce qui inclut les produits alimentaires qui contiennent des OGM ou des dérivés d'OGM (entrée en vigueur le 15 mai 1997).

Février 1997 : Autorisation par le Gouvernement français de la commercialisation et la consommation d'une variété de maïs transgénique résistant à la pyrale dans l'alimentation animale ethumainesous la condition d'un étiquetage spécifique des produits issus de cet OGM.

Novembre 1997 : La Commission européenne rend obligatoire l'étiquetage de tous les produits alimentaires contenant du soja ou du maïs génétiquement modifié. Ces produits devront porter la mention "susceptible de contenir des produits issus d'OGM".

Février 1998 : Autorisation de vente de semences de trois variétés de maïs transgéniques par le ministère français de l'Agriculture. La France devient le premier pays d'Europe à cultiver des OGM.

Mai 1998 : Adoption par les ministres européens de l'Agriculture d'une nouvelle réglementation concernant la modification de la mention sur l'étiquetage des produits alimentaires contenant des OGM. Ces produits devront porter la mention "produit à partir de maïs génétiquement modifié" ou "produit à partir de soja géntiquement modifié".

2 février 1999 : Adoption par le Sénat de la Loi d'orientation agricole qui prévoit notamment une surveillance renforcée des végétaux, y compris les semences, les produits antiparasitaires à usage agricole et les produits assimilés, les matières fertilisantes et les supports de culture, composés en tout ou en partie d'Organismes génétiquement modifiés, disséminés dans l'environnement ou mis sur le marché.

1er avril 1999 : Création de l'Agence française de sécurité sanitaire (AFSSA). C'est une agence de veille, d'alerte et d'exppertise charger d'évaluer les risques sanitaires et nutritionnels que peuventprésenter les aliments destinés à l'homme ou aux animaux. Elle est obligatoirement consultée sur les projets de dispositions législatives ou réglementaires portant sr ce domaine.

21 mai 1999 : Suspension de la procédure d'autorisation d'un maïs Bt de Pioneer Hi-Bred par la Comission européenne face au déferlement médiatique (revue Nature) sur l'effet fatal de ce maïs sur le papillon Monarque.

22 mai 1999 : L'Autriche interdit la mise en culture du maïs trangénique de Novartis et de Monsato.

24 juin 1999 : L'Europe adopte un moratoire sur les OGM.

25 juin 1999 : La France instaure un moratoire pour trois ans, sur toutes les nouvelles autorisations OGM.

29 janvier 2000 : Adoption à Montréal par 138 pays du protocole de Carthagène sur la biosécurité visnat à réglementer selon le pricipe de précaution les échanges internationaux d'organisme génétiquement modifiés vivants.

Avril 2000 : Entrée en vigueur des nouvelles règles européennes d'étiquetage : tous ingrédient dérivé d'OGM et destiné à l'alimentation humaine doir être étiqueté comme tel à partir d'un seuil minimal de 1%.

14 février 2001 : Adoptionpar le Parlement européen de la directive 2001/18, remplaçant celle de 1990, sur les disséminations des OGM dans l'nevironnement. Elle a principalement pour but de rendre la procédure d'autorisation de dissémination volontaire et de mise sur le marché d'OGM plus efficace et plus transparente (entrée en vigueur en octobre 2002).

7 août 2001 : Présentation de la première "norme OGM" par l'Association française de normalisation (AFNOR).

Juin 2002 : L'Europe ratifie le Protocole sur la biodiversité, dit Protocole de Carthagène, qui rend obligatoire aux pays signataires de mettre à disposition des publics concernés toutes les informations relatives aux risques pouvant être engendrés dans la circulation et les échanges d'OGM.

Juillet 2002 : Autorisationde huit nouveaux essais d'OGM en champ par le ministère de l'Agriculture sous deux conditions : ls lieux d'implantation des essais devront être inspectés par les services régionaux de la protection des végétaux et la distance d'isolement avec d'autres cultures conventionnelles sera doublée, de 200 à 400 mètres.

Octobre 2002 : Entrée en vigueur de la directive européenne 2001/18 sur les disséminations d'OGM dans l'environnement, couvrant aussi bien les cultures expérimentales que la commercialisation d'OGM.

Janvier 2003 : Adoption par l'Assemblée nationale d'un projet de loi autorisat a ratification du protocole de Carthagène sur la biodiversité. Ce protocole autorise notamment un Etat à interdire l'importation d'OGM en vertu du principe de précaution.

7 avril 2003 : Ratification officielle du Protocol de Carthagène par la France.

Mai 2003 : Autorisation de 14 nouveaux essais de culture OGM en champpar le ministère français de l'Agriculture.

13 mai 2003 : Dépôt d'une plainte à l'Organisation Mondiale du Commerce par les Etats-Unis contre le moratoire de l'UE sur les OGM pour motif d'etraves au commerce. L'Argentine, le Canada et l'Egypte se sont associés à leur plainte.

2 juillet 2003 : Adoption par le Parlement européen de règles sur l'étiquetage et la traçabilité des produits contenant des OGM. Les nouvelles règles imposent un étiquetage des produits alimentaires contenant plus de 0,9% de matériel génétiquement modifié, y compris ceux contenant des dérivés d'OGM, qui ne présentent plus de trace d'ADN. Cette disposition vaut également pour les aliments destinés aux animaux. Par ailleurs, l'étiquetage sera nécessaire au-delà du seuil de 0,5% concernant des composants OGM non autorisés au sein de l'Union. La traçabilité des OGM devra être totale, des semis au produit fini, afin de pouvoir retrouver le responsable d'une éventuelle contamination.

23 février 2004 : Les autorités chinoises ont annoncé l'obtention par un semencier des certificats nécessaires à la mise en marché de 5 événements d'OGM pour la trasformation (un soja, deux maïs et deux coton). Ces cetificats mettent fin à l'incertitude qui pesait jusqu'alors sur les importations chinoises de produits OGM, en particulier de soja en provenance des Etats-Unis.

9 mars 2004 : Le gouvernement britannique a décidé de donner son feu vert sous conditions à la culture en Grande-Bretagne de semence de maïs génétiquement modifié destiné à la consommation animale.

10 mars 2004 : Une société australienne et les principaux centres de recherhche australiens sur les semences, viennent de comercialiser une nouvelle variété de blé dur transgénique résistant à la sécheresse, le blé Rees.

8 avril 2004 : Feu vert en Suède aux pommes de terre génétiquement modifiées.

18 avril 2004 : Mise en oeuvre de la réglementation communautaire renforçant les obligations d'étiquetage des produits à base d'OGM ou dérivés, destinés à l'alimentation humaine ou animale. Les produits concernés sont ceux qui contiennentdes OGM, mais aussi ceux qui ont été élabrés à partir d'OGM, si le produit fini n'en présente plus de traces. Cette réglementation impose la présence d'une mention sur l'étiquette dès qu'un produit alimentaire contient plus de 0,9% de produit génétiquement modifié.

19 mai 2004 : La commission européenne a autorisé pour la première fois depuis 1999, l'importation dans l'Union européenne d'un aliment génétiquement modifié : il s'agit dumaïs bt-11. Ce maïs doux est autorisé pour dix ans à la consommation humaine (boîte de conserve) mais ne pourra pas être cultivé.

19 juillet 2004 : La Commission européenne autorise la mise sur le marché du maïs GM NK603.

8 septembre 2004 : La Commission européenne approuve l'inscription de 17 variétés du maïs MON810 dans lecatalogue commun des variétés des espèces de plantes agricoles de l'Union européenne.

26 novembre 2004 : L'allemagne fixe un cadre strict à la culture OGM : la loi sur le génie génétique est axée sur la protection des consommateurs qui prévoit que les agriculteurs cultivant des OGM seront tenus responsables das le cas d'une présence fortuite de gènes transgéniques dans des cultures conventionnelle.

3 février 2005 : L'Afrique prépare le terrain à la culture d'OGM. Les résultats de deux années d'expérimentation sur le coton transgénique au Burkina Faso sont jugés encourageants.

4 février 2005 : Vingt régions européennes, dont 5 françaises (Aquitaine, Bretagne, Ile-de-France, Limousin et Poitou-Charentes) signent à Florence la "Carte des régions et des autorités locales d'Europe sur la coexistence entre les OGM et les cultures traditionnelles et biologiques".

1er mars 2005 : La loi constitutionnelle relative à la Charte de l'environnement est adoptée et intègre dès lors le principe de précaution dans la Constitution française.

18 mars 2005 : Le Brésil autorise la culture et la vente d'un coton transgénique (Boligard Evento 531).

6 mai 2005 : Le ministère de l'Agriculture français autorise 11 nouveaux types d'essais en plein champ pour cette année, ce qui porte à une centaine le nombre de parcelles OGM. Les nouvelles autorisations concernent uniquement du maïs OGM.

25 juillet 2005 : L'Autorité européenne de sécurité des aliments rend des avis favorables à l'importation et la transformation à des fins d'utilisation dans l'alimentation humaine et animale pour trois hybrides de maïs transgéniques : MN863xMON810, MON863xNK603 et MON863xMON810xNK603.

31 août 2005 : La Commission européenne autorise l'importation et la mise sur le marché du colza transgénique GT73, résistant au glyphosate.

6 septembre 2005 : 492 hectares de mais OGM sont cultivés en France en 2005 selon le ministère de l'Agriculture.

A suivre...



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Jack

Groupe: Webmaster
Lieu : Banize

* 07/02/2008, 22:04
Message #56
Avant-hier je suis tombé par hasard sur la chaîne parlementaire: débat sur les vignes OGM. Ce qui m'a le plus effrayé c'est l'argument choc: Il n'y a pas de risque de contamination car cela représenterai un pourcentage inférieur aux normes... ils parlaient des vins bio...
Ca fait des années que des scientifiques travaillent là-dessus. Soi-disant que c'est pour vaincre une maladie...tssss...je croyais qu'il y avait surproduction de vins??!!

Un lien trouvé sur les OGM (je ne sais plus si je on l'avait donné): http://www.infogm.org




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Jack

Groupe: Webmaster
Lieu : Banize

* 26/02/2008, 17:43
Message #57
J'ai fusionné les sujets OGM et manipulations génétiques. Si Véronique tu as quelque chose à rajouter... smile.gif




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véronique

Groupe: Modérateur
Lieu : creuse/gard

* 26/02/2008, 18:03
Message #58
heu.........non, oui............merci jack ! unsure.gif
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véronique

Groupe: Modérateur
Lieu : creuse/gard

* 26/02/2008, 18:15
Message #59
CITATION(véronique @ 26/02/2008, 16:38) *
c'est bizarre.........j'ai fait pleins d'essais avec le moteur de recherche. j'ai tapé prophète, broyeur de végétaux, brel....... Toutes mes recherches "fonctionnent" mais pas avec ogm.......pourquoi ?

ça ne marche tjrs pas avec OGM........ par contre si je tape "danger" j'arrive sur ce forum........... heu.......
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Jack

Groupe: Webmaster
Lieu : Banize

* 26/02/2008, 18:53
Message #60
2mn Véronique, laisse moi du temps pour regarder, je pense que la recherche n'est pas possible pour 3 caractères...faut que je regarde ça wink.gif




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