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> Euro 2008, Le non de l'Irlande

Johann

Groupe: Membre
Lieu : Chénérailles

* 10/09/2008, 09:53
Message #21
Pour ce qui est du système monétaire, je ne pense pas qu'il soit si inégalitaire, ce qui est inégalitaire, c'est qu'on puisse acheter des droits, plus on a de ronds, plus on peut se permettre, pas seulement en achat, surtout en droit d'expression, de pensé, en trafic d'influence... Comme je disai, le gouvernement et l'état ne sont pas les mêmes entités en France!
Euro fort, pourquoi? parce que la BCE (dé)règle le cours de la monnaie (d'occupation) en imposant depuis plusieurs années une hausse des prix par un taux directeur faible, associé à des facilités d'importations, l'argent des ménages part où? à l'étranger et dans les fonds d'investissements, 'Français' ou non (donc redistribué au compte goutte dans les ménages). N'oublions pas non plus que la spéculation sur les matières première existe, savez vous que l'inflation est proche des 10% annuels pour tout ce qui est des matériaux du bâtiment (sable y compris...) et ce, depuis plusieurs années.

La Chine est justeuse, mais pas folle non plus, un exemple comme la SAUR (un des 'syndicats' des eaux ici) qui se fait racheter par un fond de pension US n'y arriverai pas, elle use de protectionnisme, les investissements boursiers y sont 1)taxés, 2)limités pour les fonds étrangers, 3)difficilement échangeables du Yuan en une autre monnaie donc les fonds restent! la croissance annuelle Chinoise flirte avec les 20% si on y applique la PPA (parité de pouvoir d'achat). Ceux, en France, qui ont proposé de tels systèmes de régularisation ont été décriés et passés pour ultranationalistes-fachos-passéïstes-stupides (Le Pen) ou ultrasocialistes-communards-passéïstes-stupides (Laguillier)...

Vous l'aurez compris, je suis un peu différent de la normale, enfui du système 'éducatif', j'étudie toujours depuis, à ma façon...

Je ne suis pas anarcho, l'état doit jouer son rôle, la constitution doit être révisée, les ultra-capitalos peuvent se plier aux règles d'un état si ils n'ont pas d'autres solutions (la corruption en étant une) la Chine nous le prouve!
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Alayn

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Lieu : Creuse

* 14/09/2008, 02:42
Message #22
Salut Johann ! Ton raisonnement et tes analyses semblent costaudes et j'avoue humblement que je suis un peu déstabilisé...(arf !)

Néanmoins, tu sembles rester dans le schéma capitaliste (pire, l'étatisme ! arf !), donc...(difficile d'apporter la controverse...)

Je lances donc un appel (arf !) au secours à d'autres anticapitalistes et anti-étatistes pour te contrer...(arf !)



"La liberté des autres étend la mienne à l'infini" (Michel BAKOUNINE)
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Johann

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Lieu : Chénérailles

* 15/09/2008, 19:18
Message #23
Je suis anticapitaliste, mais pas antimonétaire! Le troc étant un commerce à monnaie variable!

Et, il est vrai que je suis pro étatiste... Entre le Communisme et le libéralisme total (anarchisme) on en reparlera une fois que je serai en Creuse, plus serieusement si tu veux!

Le GROS problème de l'Anar actuellement (à mon sens) c'est qu'on soit entouré d'humains qui veulent tous bouffer le pain de l'autre (capitalisme), je ne crois pas que si la France devenait anar, on resterai libre longtemps, rien qu'à voir les deux pays arabes qui tenaient la route, Irak et Liban, ce qu'il en est advenu... L'Afghanistan est devenu le premier producteur mondial d'opium en doublant sa production d'avant les Talibans! (8200T en 2007 si mes souvenirs sont bons) alors que quand ils étaient 'opprimés' la production était quasi-nulle... Heureusement que la France aide les usa à les libérer et à leur apporter la bonne parole!

Encore un autre sujet de controverse, je suis pro-militaire (dans les casernes, bien entraînés et non pas assimilés à des fonctionnaires en kaki) mais pas ultra-militariste à les faire se balader par huit dans les aéroports ou par trois en ville (la dernière fois que j'étais sur Paris)... Un bon pote à moi m'a raconté qu'en Chine (il en est raide dingue, il y habite d'ailleurs) les flics sont en espadrille sans matraque ni flingue et n'ont même pas l'air nerveux, ils paraissent plutot s'emmerder (là il me parlait de Xi'an et du bas-Thibet)... Je ne sais pas comment c'est en Creuse, mais ici, ce n'est pas le cas, je me suis déjà fait controler au mp-5 (fusil mitrailleur) ou au fusil à pompe... (j'ai un casier vierge ndlr) pour un controle routier!

Tout est dans la mesure, il faut que ça corresponde!
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Alayn

Groupe: Modérateur
Lieu : Creuse

* 18/09/2008, 20:16
Message #24
Salut ! Hou là là !... (arf !)

L'anarchisme n'est pas le libéralisme total, à moins que tu ne vois çà d'une manière libertarienne ou anarcho-capitaliste (qui sont des ultra-libéraux et des faux anarchistes), mais vu que tu dis que tu est pro-étatiste, çà colle pas non plus...

D'accord sur la suite: l'anarchisme ne pourra que réussir internationalement. S'il n'est qu'à l'échelle d'un pays par exemple, il y a de gros risques évidemment qu'il soit attaqué par d'autres pays restés dans le système actuel. Tout du moins qu'il est beaucoup de difficultés à survivre comme type d'organisation...

Pro-étatiste donc pro-militaire, là, çà colle ! (arf !). Défense de l'Etat, de la nation ou de la patrie...c'est logique... Etant internationaliste, contre l'Etat, les frontières, etc...évidemment, on est en désaccord sur ce point.

Les flics en Chine (çà doit dépendre aussi des provinces) je sais pas trop comment ils sont... En Inde, par exemple, ils n'ont que des bâtons !!!

Ca m'est arrivé aussi une fois ce genre de contrôle routier avec des keufs arborant le Famas mais pas en Creuse mais dans la Vienne (juste au-dessus). Dans ce genre de cas souvent, c'est qu'il y a des barrages routiers, qu'il recherche quelqu'un, etc... Ca fout les jetons aussi (moi c'était en pleine nuit dans un bled paumé).

En Creuse, il y a quelquefois néanmoins ce type de barrages (recherche de drogues, etc...)

Le flicage de la société s'intensifie avec Sarkopen, çà me semble évident...



"La liberté des autres étend la mienne à l'infini" (Michel BAKOUNINE)
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Johann

Groupe: Membre
Lieu : Chénérailles

* 04/10/2008, 22:24
Message #25
Je ne dirai pas que le flicage s'étend avec le Hongrois au pouvoir, Essaim a toujours très bien fonctionné (c'est le Échelon Français) mais que le processus de frustration de la bête de somme travailliste qu'est le Français moyen est en cours d'intensification (route, tabac, internet, etc) pour que les gens soient encore plus déconnectés de la réalité, propices à gober leurs insanités et à acheter un maximum pour s'endetter un max pour être encore plus dociles et vulnérables....

Pour ce qui est de l'international, c'est évident qu'un mouvement 'propre' doit être vu au plan international à très long terme, mais pour que ça soit réalisable, je préfère être dans l'optique où je veux faire ça chez moi et aider les autres à faire ça chez eux si ils le veulent, ce qui serait logique si c'est bon (contagion ^^), un peu comme le fait Cuba pour la médecine, ils ont un système de formation excellent, gigantesque et gratuit, vous pouvez vous renseigner dessus.

Pour la province des flics en Chine, c'était alors dans le sichuan, mais c'est pareil à Shanghaï...

Et puis... pour ce qui est de l'anarchisme, je suis encore assez mal renseigné, mais mon petit doigt me dit qu'on en parlera bientôt! wink.gif
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Alayn

Groupe: Modérateur
Lieu : Creuse

* 07/10/2008, 01:21
Message #26
Bonsoir ! Pour parler de l'anarchisme, pas de problèmes, c'est quand tu veux ! Arf !

En plus, çà devient une urgence vu la déconfiture du capitalisme actuellement...



"La liberté des autres étend la mienne à l'infini" (Michel BAKOUNINE)
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Jack

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Lieu : Banize

* 07/10/2008, 08:53
Message #27
Eh sinon Alayn, les anarchistes ont prévus des trucs en ce moment? Manifs, opérations de communications ou autres, je ne sais pas.




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Alayn

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Lieu : Creuse

* 09/10/2008, 17:41
Message #28
Salut ! Pour l'instant, on est surtout dans l'analyse de la crise. On compte aussi les baffes que se prend le système ce qui quelque part nous réjouis...

D'un autre côté, on sait très bien aussi que si les gens ne se bougent pas, c'est à dire s'il n'y a pas un mouvement anticapitaliste puissant qui se met en place (et c'est le moment ou jamais !), c'est une fois de plus le populo qui va payer les pots cassés (çà, c'est déjà en route avec les Etats qui viennent au secours de ces pôvres banques privées qui étaient encore il y a peu si arrogantes).

Le seul moyen de se dépêtrer (je l'explique un peu sur l'autre topic "La crise financière") c'est que les peuples et la population mettent en place un autre système que le système capitaliste privé ainsi qu'une autre organisation sociale et économique débarrassée des Etats, des pouvoirs financiers, etc...

Le mouvement anarchiste ne peut que pousser dans ce sens, proposer et expliquer cela, il ne pourra pas faire cette révolution nécessaire à la place des gens seul.

Malheureusement, j'ai bien peur que les gens ne fassent que se lamenter de la situation actuelle, ne voient pas trop comment on peut en sortir, ne veulent pas pour la grande majorité voir disparaître le capitalisme alors qu'ils se font entuber par lui tous les jours, etc...

La grande question est aujourd'hui: est-ce que le système capitaliste va vraiment s'effondrer de lui-même (ce qui serait une bonne nouvelle !) ou va t-t-il une fois de plus rebondir et repartir de plus belle ?
Est-ce que les populations sont prêtes à construire un autre type de société et surtout une autre organisation sociale et économique ?



"La liberté des autres étend la mienne à l'infini" (Michel BAKOUNINE)
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Sylmarick

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Lieu : Creuse

* 10/10/2008, 15:25
Message #29
Salut
J'ai bien peur que la large majorité soit loin d'une réaction saine, c'est à dire foutre en l'air ce système. Il faut dire aussi que ce système tient tout le monde par les couil... !
A part quelles personnes comme nous, qui n'ont pas un, deux, trois, X .. emprunts sur le dos, que peuvent faire les autres auxquels ont opposera les huissiers, la gendarmerie et en dernier recours l'armée. On voit bien de quel coté ont penché ces institutions pendant 39/45, l'Indochine, l'Algérie ... )
Malheureusement je pense plus que cela va se finir en émeutes .... ce qui justifiera la répression. Et avec nos prisons déjà pleines va-t-on revoir les fameux camps ?
Je suis très pessimiste car je pense qu'on a laissé passé le temps favorable à un vrai changement qui aurait pu se vivre sans trop de douleur.
Si on compare avec les crises précédentes comme celles de 29 ou la sortie de 39/45, il y a une grosse différence car la population était essentiellement rurale, savait se débrouiller avec peu, touchait un peu à tout .... J'avais lu un article très intéressant il y a déjà longtemps qui expliquait que l'économie avait pu se relever grâce .... au cheval. Difficile d'imaginer la même chose maintenant .... sniff
Et je ne parle pas du changement climatique qui entraine de sacrés désordres économiques, le fait que nous ayons vidé les océans de ses poissons, la disparition de la diversité biologique ( comme les semences ) ... et tout le reste.
En tout cas mieux vaut vivre actuellement à la campagne, savoir faire son jardin, réparer ses chaussures, ses vêtements, bricoler le bois , le fer ... et tout le reste., bref être autonome smile.gif
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Alayn

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Lieu : Creuse

* 12/10/2008, 00:31
Message #30
Bonsoir ! Oui, d'accord avec toi et pis on résistera plus longtemps que les citadins(nes ! (arf !)

C'est bien là où est le drame: cette saloperie de système capitalo, sa meilleure réussite est bien d'avoir formater le citoyen et le consommateur qui est presque totalement dépendant de lui.

De là, à envisager autre chose que le capitalisme, là, pour la plupart, on demande plus que la lune ! (arf !).

Donc et effectivement, le scénario le plus probable vu les données actuelles est: repli sur soi, individualisme, système D, guerres civiles au pire et toujours plus d'exploitations et de misères. Rognés jusqu'au trognon par ces boursicoteurs, banquiers, politiciens véreux, Etats et système policier !

C'est notre soumission qui nous perd ! Notre soumission à la société de consommation ! A l'économie de marché !

Et pourtant, il serait si facile de faire autrement !
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Jack

Groupe: Webmaster
Lieu : Banize

* 12/10/2008, 01:05
Message #31
Eh oui...mais comme vous dites les gens sont trop attachés à ce qu'ils connaissent. Le peur de l'inconnu et surtout la peur de perdre leur petit confort.
Il n'y a que quand ils n'ont plus rien à perdre que ça change...mais pas forcément en mieux, l'histoire l'a prouvé.




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Johann

Groupe: Membre
Lieu : Chénérailles

* 12/10/2008, 13:22
Message #32
Si nous sommes en train de parler de tout ces problèmes relativement sereinement pour nous même, c'est qu'on s'y est préparés, ne serait-ce qu'en se renseignant, en ne gobant pas les idioties farfellues de nos institutions de propagande dirigés actuellement entre autres par le couple Ockrent-Kouchner...
Combien de temps se sont ils moqués de nous comme étant passéistes? rétrogrades? Ils ont chanté, bientôt ils danceront! Si ça peut leur mettre un peu de plomb dans la cervelle, ça ne sera pas un mal en fin de compte car c'est ce dont ils manquent le plus, ils planent au dessus de la réalité.

Et puis, je ne sais pas si quelqu'un en a déjà parlé, nous ne sommes pas seuls: http://le-projet-olduvai.kanak.fr/ biggrin.gif

Comme disait le rat dans les planches du magazine PC Expert avant qu'il ne se fasse jeter: Na!
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Alayn

Groupe: Modérateur
Lieu : Creuse

* 12/10/2008, 15:24
Message #33
Salut ! Oui, intéressant ton lien. C'est un forum un peu comme un manuel de survie... Ca risque d'être de plus en plus utile par les temps qui courts. Pour celles et ceux qui voudraient faire Koh-Lanta, aussi ! (arf !)

Les politiciens n'arrêtent pas de nous mentir: "Ayez confiance dans vos banques !". Quelle jobardise ! Et puis, bien évidemment, leur première préoccupation est de tout faire pour sauver le système financier, le capitalisme.

Les plus touché(e)s par ces magouilles financières, ce sera comme d'habitude le petit peuple (chômage, appauvrissement, etc...)



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