webreader
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> Et l'alimentation ?

podcol

Groupe: Membre
Lieu : Creuse et Normandie

* 17/05/2010, 22:27
Message #41
Merci Jack pour l’info : je viens de voir l’émission, c’est ahurissant. Dorénavant, je ne vais plus aller voir mon médecin, je me contenterai de boire l’eau du robinet, tous les médocs y sont... biggrin.gif
Blague à part: c'est très inquiétant: on ne s'étonnera plus de voir le nombre croissant de cancers, d'Alzheimer, de cas de Parkinson etc... etc... et ça pour le plus banal et basique des aliments: L'EAU !..





"Colère et intolérance sont les ennemis d'une bonne compréhension"
Gandhi
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Jack

Groupe: Webmaster
Lieu : Banize

* 18/05/2010, 07:20
Message #42
Incoyable ce mensonge qui règne autour de l'eau du robinet!
L'afssa qui dit dit de couper la caméra, que certains sujets ne doivent être abordés, Véolia où des responsables disent que s'il fallait dévoiler la vérité ils ne seraient pas dans la m...., les préfets qui distribuent des dérogations pour transformer miraculeusement l'eau en "potable". Encore de jolies supercheries!
Et bien entendu, la Haute-Vienne qui bat des records jamais vus par la CRIIRARD en quantités de radon (250 fois supérieurs à la norme dans un point de captage de source).
Enfin, ça fait baliser tout ça et montre encore une fois le problème de l'eau, où les filtres de certains consommateurs n'ont un effet réel que sur les comptes bancaires...

Et vas-y molo Podcol sur la pilule...ça pollue!




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podcol

Groupe: Membre
Lieu : Creuse et Normandie

* 18/05/2010, 18:27
Message #43
Et vas-y molo Podcol sur la pilule...ça pollue!

JACK !.. blushing.gif .. je ne pollue pas !... mais je comprend ton angoisse dans ce domaine, ça "féminise" les poissons mâles, et après les poissons, qui sait, peut-être le genre humain qui lui-même boit de l'eau et mange des poissons ? !.. pour nous les filles, aucun risque biggrin.gif



"Colère et intolérance sont les ennemis d'une bonne compréhension"
Gandhi
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véronique

Groupe: Modérateur
Lieu : creuse/gard

* 19/05/2010, 12:55
Message #44
j'ai bien sur regardé l'émission......... terrifiant et scandaleux, voilà ce qu'elle m'a inspiré. encore une fois on nous prend vraiment pour des cons.

a propos de la radioactivité est-ce que la creuse est concernée ? ils n'en ont pas parlé, mais peut-on avoir tout de même confiance ??
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podcol

Groupe: Membre
Lieu : Creuse et Normandie

* 12/02/2011, 23:49
Message #45
Une petite info transmise par une collègue. A ne pas manquer -me semble-t-il-
(j'espère simplement l'avoir mise dans la bonne rubrique...)

"Notre poison quotidien"
> > sera diffusé le 15 mars 2011 sur ARTE, à 20 heures 40.
> > Je commence aujourd'hui une série de papiers qui vont expliquer la démarche que j'ai suivie pour réaliser cette longue enquête qui m'a conduite dans six pays européens (France, Italie, Allemagne, Suisse, Grande Bretagne, Danemark), aux Etats Unis, au Canada, au Chili, et en Inde.
> >

Pourquoi cette enquête?

Alors que je travaillais sur le passé et le présent peu glorieux de Monsanto et que je découvrais comment depuis sa création au début du XXème siècle la firme n'a cessé de cacher la haute toxicité de ses produits, je me suis posé *trois questions:

- Est-ce que le comportement de Monsanto constitue une *exception* dans l'histoire industrielle?

- Comment sont *réglementés les 100 000 molécules chimiques qui ont envahi notre environnement depuis la fin de la seconde guere mondiale?

- Y-a-t il un lien entre l'exposition à ces produits chimiques et "l'épidémie de maladies chroniques évitables" que l'*Organisation mondiale de la santé OMS) a constatée surtout dans les pays dits "développés"* ( les termes que j'ai mis entre guillemets sont ceux utilisés par l'OMS)?

Consciente que le champ d'investigation était très vaste, j'ai décidé de ne m'intéresser qu'aux seuls produits chimiques qui entrent en contact avec notre chaîne alimentaire du champ du paysan (pesticides) à l'assiette du consommateur (additifs et plastiques alimentaires).

Avant d'entreprendre mon nouveau tour du monde, j'ai réalisé un long travail de recherche* préparatoire qui a consisté à lire de nombreux livres (une centaine, essentiellement anglophones), rapports, études scientifiques et j'ai rencontré des experts (toxicologues, biologistes, représentants des agences de réglementation), soit directement lors de rendez-vous personnels ou lors de colloques spécialisés. J'ai aussi consulté les *archives d'organisations internationales comme l'OMS ou le Centre international de recherche sur le cancer (CIRC) qui dépend de la première.

Des infos
http://robin.blog.arte.tv/category/notre-poison-quotidien/

Marie-Monique robin

Et pour illustrer et [b]vous couper l'appétit
: la "Recette de la tarte aux cerises"

Voici, la liste des produits chimiques utilisés pour la fabrication d'une tarte aux cerises de supermarché, depuis le champ de blé jusqu'à l'usine agro-alimentaire. Bon appétit!

Histoire de la Pâte

Pour obtenir la farine, les grains de blé ont été enrobés [i]d'un fongicide
avant semis.

Pendant sa culture, le blé a reçu de 2 à 6 traitements de pesticides selon les années, 1 traitement aux hormones pour raccourcir les tiges afin d'éviter la verse et 1 dose importante d'engrais: 240 kg d'azote, 100 kg de phosphore et 100 kg de potassium à l'hectare, tout de même !

Le blé moissonné, dans le silo, après récolte, les grains sont fumigés au tétrachlorure de carbone et au bisulfide de carbone, puis arrosés au chlopyriphosméthyl.

Pour la mouture,

La farine reçoit du chlorure de nitrosyl, puis de l'acide ascorbique, de la farine de fève, du gluten et de l'amylase.

Ensuite, il faut faire lever la pâte. La poudre levante est traitée au silicate de calcium et l'amidon est blanchi au permanganate de potassium.

Pas de pâte sans corps gras. Ceux-ci reçoivent un antioxydant (pour éviter le rancissement) comme l'hydroxytoluène de butyl et un émulsifiant type lécithine.

Histoire de la Crème

La crème sur laquelle vont reposer les cerises se fait avec des oeufs, du lait, et même de l'huile.

* Les oeufs proviennent d'un élevage industriel où les poules sont nourries avec des granulés contenant des :

- antioxydants (E300 à E311),

- arômes,

- émulsifiants: alginate de calcium,

- conservateurs : acide formique,

- colorants : capsanthéine,

- agents liants: lignosulfate

- et enfin des appétants : glutamate de sodium, pour qu'elles puissent avaler tout ça.

Elles reçoivent aussi des antibiotiques, bien entendu, et surtout des anticoccidiens. Les oeufs, avant séchage, reçoivent des émulsifiants, des agents actifs de surface comme l'acide cholique et une enzyme pour retirer le sucre du blanc.

* Le lait provient d'un élevage industriel où les vaches reçoivent une alimentation riche en produits chimiques :

- antibiotiques : flavophospholipol (F712) ou monensin-sodium (F714)

- antioxydants : ascorbate de sodium (F301), alphatocophérol de synthèse (F307), buthyl-hydrox-toluène (F321) ou éthoxyquine (E324),

- émulsifiants : alginate de propylène-glycol (F405) ou polyéthylène glycol (F496),

- conservateurs : acide acétique, acide tartrique (E334), acide propionique (F280) et ses dérivés (F281 à E284),

- composés azotés chimiques : urée (F801) ou diurédo-isobutane (F803),

- agents liants : stéarate de sodium,

- colorants : F131 ou F142

- et enfin des appétants pour que les vaches puissent manger tout ça, comme le glutamate de sodium.

* Les huiles, quant à elles, ont été :

- extraites par des solvants comme l'acétone,

- puis raffinées par action de l'acide sulfurique,

- puis lavage à chaud,

- neutralisées à la lessive de soude,

- décolorées au bioxyde de chlore ou au bichromate de potassium

- et désodorisées à 160°C avec du chlorure de zinc.

- Enfin, elles ont été recolorées à la curcumine.

La crème de la tarte, une fois fabriquée, reçoit des arômes et des stabilisants comme l'acide alginique (E400).

Histoire des Cerises

(complété d'après des éléments de "Aromathérapie" Jean Valnet 1990, Maloine)

Les cerisiers ont reçu pendant la saison entre 10 et 40 traitements de pesticides selon les années.

* Les cerises sont :

- Décolorées à l'anhydride sulfureux

- et recolorées de façon uniforme à l'acide carminique ou à l'érythrosine.

- Elles sont plongées dans une saumure contenant du sulfate d'aluminium

- et à la sortie, reçoivent un conservateur comme le sorbate de potassium (E202).

Elles sont enfin enduites d'un sucre qui provient de betteraves qui, comme les blés, ont reçu leur bonne dose d'engrais et de pesticides. Ce sucre est extrait par :

- défécation à la chaux et à l'anhydride sulfureux,

- puis décoloré au sulfoxylate de sodium,

- puis raffiné au norite et à l'alcool isopropylique.

- Il est enfin azuré au bleu anthraquinonique.

Par ces traitements, les cerises ayant donc perdu tout leur goût, il est nécessaire d'ajouter un parfum artificiel alimentaire. Ce parfum est une recréation synthétique du goût et de l'odeur à partir d'éléments artificiels issus de la chimie du pétrole aux prix de revient extrêmement faibles- par économie d'échelle - en comparaison du parfum naturel de fruit.

L'exemple développé est ici la cerise, mais de tels composés servent à recréer aussi bien des parfums artificiels de fraise, d'ananas, de framboise, de miel, de caramel, de muguet.. etc.

* Le parfum artificiel de cerise se compose donc des molécules synthétiques (donc à la stéréochimie inversée) suivantes :

- Acétate d'éthyle

- Acéthyl méthylcarbinol.

- Butyrate d'isoamyle

- Caproate d'éthyle

- Caprylate d'isoamyle

- Caprate d'ethyle

- Butyrate de terpenyle

- Géraniol

- Butyrate de geranyl - acetylacetate d'ethyle

- Héptanoate d'éthyle

- Aldéhyde benzoïque

- Aldéhyde p-toluique

- Vanilline

- Essence artificielle d'amande amère SAP

- Essence artificielle de girofle Bourbon

- Essence artificielle de cannelle Ceylan

- Essence de lie de vin.

Ce texte, consacré à "la tarte aux cerises de supermarché" a été rédigé par Claude Bourguignon, un ingénieur agronome qui travailla à l'INRA, avant de quitter l'honore maison pour cause de désaccord. Spécialiste de la microbiologie des sols, c'est lui qui démontra, pour la première fois, que les socultivés à grand renfort d'engrais chimiques et de pesticides, étaient biologiquement ... morts.




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Gandhi
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gene

Groupe: Membre.

* 15/02/2011, 14:02
Message #46
très intéressant et pas rassurant
merci pour cet article
sur FR3 demain à 22h40 il y a une émission sur les aliments

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gene

Groupe: Membre.

* 16/02/2011, 17:56
Message #47
http://www.sauvonslesabeilles.com/


j'aurai pu mettre ce sujet dans autres départements, mais il y a bien des abeilles dans la creuse ...
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podcol

Groupe: Membre
Lieu : Creuse et Normandie

* 16/02/2011, 23:19
Message #48
Oui, merci Gene, je suis en train de regarder en même temps l'émission sur FR3 (peu rassurant pour les agriculteurs, entre autres, Parkinson, Alzeimer, Charcot.... bonjour les lobbies des pesticides, merci Monsanto !)
Jack, au secours, que peut-on faire, toi qui maîtrise le sujet ?... Ils viennent de dire que nous pouvons nourrir toute la planète sans pesticides !...
Qu'attend-on ?... Fais-tu ta farine?



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Gandhi
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podcol

Groupe: Membre
Lieu : Creuse et Normandie

* 16/02/2011, 23:58
Message #49
Ils parlent de graines de lin et d'oméga 3 à titre de compensation ? Efficace ?
Doit-on se fier au label "bio" ?... Bon, et bien, j'ai ma réponse, même bio, le saumon contient quand même des PCB et des dioxines (on a tellement contaminé la planète que de toutes façons, tout est contaminé...).... Je continue de suivre...



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Jack

Groupe: Webmaster
Lieu : Banize

* 17/02/2011, 00:35
Message #50
Podcol, ce que tu as reçu je l'ai reçu, c'est une chaîne qui a fait le tour du web. Tant mieux!
Le souci? Les gens vous juste s'apitoyer, mais pas agir.
Ces derniers mois, les nouvelles sont effarantes, effroyables, cela semble inéluctable car tout le monde subi, toujours sans rien faire car c'est pas facile.

Ma farine? Oui, je la fais. Je prends du blé bio (20 euros les 100kg!!!). Je fais mon pain quand mon temps libre le permet, en général une fois par semaine.
Le top: j'ai trouvé d'anciennes semences cachées sous un vieux parquet. Elles doivent dater d'avant 1970. Comme sous le parquet il y avait de collé un plâtre, les rongeurs n'ont pas pu s'y faufiler. Si ça se trouve c'est peut être une espèce perdue. Je vais voir ça cet été...

Il faut se rendre à l'évidence: de grands malades qui ont pris le contrôle de ce monde, ont décidé depuis belle lurette de le transformer. Transformer le vivant dans son ensemble. Vous voulez acheter un arbre? Il est conçu pour mourir s'il n'est pas traité. Un agriculteur peut-il semer ce qu'il veut? Non, les semences lui sont imposées (semences hybrides et fragiles). Ces mêmes agriculteurs, s'ils restent dans la logique du moment, utiliseront en grande quantité une myriade de produits hautement nocifs, pour eux et pour tout être vivant. Ils vaccineront à en plus finir leurs vaches avec des vaccins conçus pour fragiliser le système immunitaire (mercure, aluminium), tout comme la vaccination de l'humain (des chercheurs français ont d'ailleurs récemment écrits un rapport). Il y a des quantités d'exemples autour de nous. Je pense à ce viticulteur médiatisé par exemple, qui a eu un cancer, malgré les protections et malgré les mises en garde contre les produits utilisés, il est mort aujourd'hui, mais il a eu une remarque: la boîte qui vendait les produits et la boîte qui vendait les médicaments était la même... Qui va percuter? Pas tant de monde que ça.

Je suis étonné qu'à la télé ils disent qu'on peut nourrir la planète sans pesticides. D'habitude on me rie au nez quand j'affirme un tel truc. Je suis limite internable à ce stade.
Bien sûr que c'est possible: il suffit de dynamiter Monsanto, Bayer et Co, reprendre les vieux bocaux ou sacs en tissus de nos grands parents où attendent patiemment des quantité de graines d'anciennes variétés. Pas besoin de traiter. Bon, ok, quand on ne met pas des doses de produits chimiques, ça donne moins, mais on est là, non? Maintenant je doute fort qu'on vive très longtemps - et nos enfants aussi - avec les cochonneries qu'on nous pond, avec toujours le même refrain depuis 50 ans: on va vaincre la famine. Un scoop qui porte toujours ses fruits au fil des décennies. Les gens gobent.
Ceux qui n'ont pas de jardin? Ils achèteraient des produits des maraîchers.
Actuellement le grenier du monde est situé à 2-3 endroits sur la planète. Et à priori il va y avoir un petit souci dans quelques mois...

Très bon sujet les abeilles. Pas mal de chaînes en ce moment circulent sur les mails. Effectivement, les produits épandus par les agriculteurs sont mortels. Certains ont été interdits, puis maintenant ils sont réintroduits. Le désir de faire le mal est évident.
Mais il n'y a pas que les produits, il y a les antennes relais et leurs faisceaux FH: c'est un signal répétiteur d'antenne relais à antenne relais, c'est une petite antenne en forme de parabole épaisse. Si une abeille passe dans le faisceau, elle meurt en quelques minutes.
Il y a au moins un autre point édifiant sur la disparition des abeilles; l'apiculteur lui-même! J'ai été sidéré en me rendant compte que même le miel est pourri. Je pensais bêtement que les gentilles abeilles faisaient du bon miel maison, pas trafiqué. Que d'alle, c'est bourré d'antibiotiques! A un tel point que certains miels creusois ont été déclarés impropres à la consommation. Pour dire.
Déjà la ruche de type Dadant est montrée du doigt: mal adaptée à l'abeille, mais il faut le dire, très pratique pour l'apiculteur. Un bon business. Comme c'est bourré de courants d'air avec des de mauvaises proportions, les abeilles sont fragilisées. Donc produits produits produits... Et si ça va toujours pas, plus de produits. Et quand il y a produits, il y a ouverture de la ruche... Une ruche c'est très élaboré, les abeilles font un travail inouï: régulation de la température, de l'hygrométrie... Pour cela elles battent des ailes à l'entrée par exemple. Alors imaginez le bouleversement lorsqu'on ouvre la ruche par le toit, été comme hiver... un vrai saccage. Et je ne parle pas de ceux qui prenne tout le miel et mettent à la place des trucs achetés sensés être très bons pour ces demoiselles...
Le chiffre officiel aux Etats-unis de pertes d'abeilles est, il me semble, d'environ 90%. Non seulement là-bas il n'y a plus d'abeilles sauvages, mais en plus les espèces qui restent ont été manipulées génétiquement. Un carnage. Une famine sans précédent va bientôt voir le jour.
Ceci dit, il y a bien un apiculteur vers Boussac qui a perdu 80%...
Dans mon petit coin, je vais m'y mettre à l'apiculture, surtout que dans mon coin il n'y a pratiquement plus d'abeilles. Je vais me construire des ruches Warré, plus respectueuse de l'abeille. Il y aura même un vitrage/survitrage pour que je vois où en sera leur production afin d'ajouter la fameuse rehausse...par le bas. Cela fera un peu de miel pour ma famille, ce sera bon pour les arbres fruitiers et le potager puisque grâce aux abeilles, on améliore nettement les récoltes.

Au fait, Gene avait donné l'adresse pour les pommes, le verger de Fontloup, ils proposent aussi de la viande. J'ai été scotché quand ils m'ont dit que cela faisait 10 ans qu'ils ne vaccinaient plus leurs bêtes!! 0 vaccin, je n'y croyais pas, je ne savait pas que ça existait!!! Heureusement qu'il y a des gens qui voient la vie autrement.
On commande sa viande bio 1 mois à l'avance, le temps que les bêtes partent à l'abattoir, que la viande repose et soit travaillée.
Leur site: http://www.ferme-jus-de-pomme-viande.com/

Voilà voilà...




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Jack

Groupe: Webmaster
Lieu : Banize

* 17/02/2011, 00:57
Message #51
CITATION
Ils parlent de graines de lin et d'oméga 3 à titre de compensation ? Efficace ?

Des graines de lin, j'en mets quand je travaille la pâte de mon pain. Ca ne peut pas faire de mal à la santé! Je les prends au magasin bio, la marque est CELNAT, c'est une boîte française très connue.

CITATION
Doit-on se fier au label "bio" ?

Bio est un terme commercial. Pour moi il signifie "moins pourri".
Par exemple, il y a des éleveurs bio, qui vaccinent leur vaches. Antibios et compagnie... Anti-bio ça veut bien dire ce que ça veut dire!! En général ça détruit notre flore intestinale, ça la déséquilibre. Par exemple, si on a des carences en vitamines, on peut manger ces vitamines, mais il n'est pas dit que notre corps les absorbe si notre système digestif est défaillant! Autrement dit on peut manger plein de bonnes choses, mais si on mange un truc pourri qui nous fiche le bazar dans notre corps, ça sert à rien.

En théorie nous devrions revoir notre alimentation dans sa globalité.
Mais ce qui est vraiment le plus malheureux, c'est que les gens qui n'ont pas les moyens d'acheter du bio, ils vont avoir - et ont déjà pour beaucoup, et même très jeunes! - de sérieux problèmes de santé (cancers et autres). Il va y avoir une hécatombe, et ça a déjà bien commencé.
D'un côté il y a ceux qui rapportent du fric avec leurs maladies, et de l'autre ceux qui surpayent le bio... Triste monde! Le bio devrait être pour tous!




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podcol

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Lieu : Creuse et Normandie

* 06/03/2011, 00:19
Message #52
Merci pour toutes ces infos, Jack, mais je pense que de nos jours, c'est "un luxe" que de vivre comme tu le fais (sans hostilité aucune), car il faut avoir le temps de sélectionner ses produits, et pour cela de s'informer en amont, de savoir où les trouver, et de faire pas mal de choses soi-même (sa farine, son pain, son potager... cela prend du temps et demande quand même un certain savoir-faire), par facilité il est certain qu'il est plus aisé d'aller chercher sa baguette chez le boulanger (quand il y en a un sur son chemin) si non, dans la grande surface où l'on fait ses achats, toujours pour plus de facilité, et de rapidité, (oui, oui, j'avoue l'avoir fait... huh.gif ), mais bien sûr, c'est toi qui a raison de procéder ainsi, et tu as aussi raison en disant "... que tout le monde subi sans rien faire car c'est pas facile". Pas facile en terme de temps mais aussi en terme de possibilité: par exemple, tes enfants, ne déjeunent peut-être pas à la cantine, mais lorsqu'ils seront au lycée, ou en études dans une autre ville ou une autre région, ils seront sans doute contraints de le faire et par conséquent de manger des produits pas toujours très sains?... Alors que faire ?... ohmy.gif ...



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Jack

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Lieu : Banize

* 15/03/2011, 11:32
Message #53
Eh non, tu te trompes Podcol!! Car il n'y a que moi à la maison qui soit bio!!!
Et puis le temps manque, donc on achète plus de pain que je n'en fait...
Et mes zigotos mangent à la cantine...pas bio malheureusement.
Donc dans ces conditions, la logique voudrait qu'ils aient une alimentation meilleure à la maison.




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Jack

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Lieu : Banize

* 15/03/2011, 18:13
Message #54
Ne pas oublier l'émission d'Arte ce soir:
http://www.creusois.com/forums/index.php?s...amp;st=40&#




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podcol

Groupe: Membre
Lieu : Creuse et Normandie

* 16/03/2011, 16:19
Message #55
CITATION(Jack @ 15/03/2011, 11:32) *
Eh non, tu te trompes Podcol!! Car il n'y a que moi à la maison qui soit bio!!!
Et puis le temps manque, donc on achète plus de pain que je n'en fait...
Et mes zigotos mangent à la cantine...pas bio malheureusement.
Donc dans ces conditions, la logique voudrait qu'ils aient une alimentation meilleure à la maison.



Ah, je me disais aussi !.. mais, tu sembles tellement à fond dans le bio, (la partie la plus infinitésimale de la matière semble te préoccuper), que tout cela ne devait pas être gérable ! bien sûr tu as raison de rechercher les meilleurs produits pour compenser les cochonneries que l'on ingurgite par ailleurs.



"Colère et intolérance sont les ennemis d'une bonne compréhension"
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