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> Futurs Creusois, cherchent coin où s'installer

Jack

Groupe: Webmaster
Lieu : Banize

* 03/06/2008, 12:20
Message #41
CITATION
c'est déjà ça et puis, je n'ai pas encore regardé les aides!

Entre la chambre des métiers et la CCI ils donnent déjà presque toutes les infos.
Il y a aussi une asso qui épaule les nouvelles entreprises, qui les dirige là où faut, aide à la compta, etc. Il faut que je retrouve son nom!
Sinon principalement il y a l'ACCRE qui exempte 1 an de charges (sauf bien sûr des contributions sociales).




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Alayn

Groupe: Modérateur
Lieu : Creuse

* 03/06/2008, 15:53
Message #42
Bonjour ! Du Mûnster ? Hum, hum...

Des trous, tu peux en trouver aussi peut-être dans certaines pelouses...



"La liberté des autres étend la mienne à l'infini" (Michel BAKOUNINE)
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papounet

Groupe: Membre.
Lieu : La Creuse

* 03/06/2008, 16:00
Message #43
Rébus ! rolleyes.gif



Aime la vérité mais pardonne à l'erreur. Voltaire

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papounet

Groupe: Membre.
Lieu : La Creuse

* 03/06/2008, 16:12
Message #44
Je crois avoir trouvé... c'est un golf, non ??? Image attachée



Aime la vérité mais pardonne à l'erreur. Voltaire

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Johann

Groupe: Membre
Lieu : Chénérailles

* 04/06/2008, 18:44
Message #45
Pas de trous dans le münster!!! c'est un fromage à pâte molle qui colle et qui pue! (beaucoup) Mais qui est super bon!!!!
Héhé!
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véronique

Groupe: Modérateur
Lieu : creuse/gard

* 04/06/2008, 18:50
Message #46
ah ouais, je sais pas si c'est bon.......ça pue trop !! sad.gif
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Alayn

Groupe: Modérateur
Lieu : Creuse

* 04/06/2008, 19:56
Message #47
Bonsoir ! Heu...étant alsacien d'origine (contrôlé ! arf !) je connais évidemment le Münster mais j'avoue que je n'en raffole pas. Trop fort !
Je préfère la choucroute ! (arf !)

Sinon, les trous, c'est éventuellement dans les pelouses et dans le...gruyère ! arf !



"La liberté des autres étend la mienne à l'infini" (Michel BAKOUNINE)
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Jack

Groupe: Webmaster
Lieu : Banize

* 04/06/2008, 20:00
Message #48
Ah l'histoire des trous...ça a trop marqué Alayn! Il nous sort ça à tout bout de "champs" maintenant! laugh.gif




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corwin

Groupe: Membre

* 29/06/2008, 22:51
Message #49
Bonjour a toutes et a tous.
Cela fait un bon moment que je viens sur ce forum lire les différents messages.
Nous sommes installés en creuse depuis environ un an et demi. Nous avons repris un Bar/Restaurant à Banize, commune proche d'Aubusson où sévissent également les "forumeurs" Jack et Tenryu. L'auberge du vieux canon
Je peux donc parler de notre propre expérience qui n'a pas valeur d'universalité bien évidemment.
L'activité "café de village" avec éventuellement qq sandwiches et autres snacks est totalement vouée à l'échec. Impossible de gérer le pain (pertes incoming), de plus pour arriver à payer vos charges fixes, vu le faible prix de vente de ces produits de restauration, il vous faudra faire un volume très important ce qui est impossible dans un petit village. Vous me direz et c'est vrai, la marge brute sur la vente d'une omelette est excellente...oui mais pour payer les charges fixes vous ne vendrez jamais assez d'omelettes.
Concernant l'épicerie/quincaillerie cela me semble là encore compliqué. Faire des chose pas chères comme il est avancé dans le post c'est une très bonne idée oui mais voilà il y a une réalité économique que l'on ne peut ignorer: pour pouvoir faire des produits "pas chers" il n'y a pas 36 possibilités, vous pouvez soit vendre des produits de très faible qualité au faible coût d'achat, soit vendre avec des faibles marges. Là encore vous vous retrouvez devant le même problème, ce type de calcul est éventuellement réalisable mais uniquement si vous faites un volume important ce qui est compliqué à la campagne.
Nous sommes dans un pays ou le stock a une incidence sur la fiscalité, une quincaillerie je pense nécessite un stock assez important car les produits sont vraiment nombreux et si vous n'en proposez qu'un faible panel, les potentiels clients dès le premier manque, iront directement à l'endroit où ils sont sûrs de trouver tout ce qu'ils cherchent.
Pour les prix appliqués, il n'y a pas de miracle, le commerce est une science exacte, ou on achète à un prix et on applique un coefficient, qui dépend du type de produit/ d'activité. Un commerçant qui n'applique pas les mêmes coefficients est soit un inconscient (qui ne durera pas plus de qq mois), soit un escroc (même punition). Je ne sais pas comment fonctionne une quincaillerie mais en restauration si vous achetez un produit 10 ¤, il vous faut le vendre 30 ¤ pour vivre (charges / impôts / salaire).
Penser que "les ouvriers sont content d'avoir un restau supplémentaire ou se poser dans un même secteur" est très réducteur. Chaque exploitation attire du monde dans un rayon restreint (le carburant coute de plus en plus cher et les ouvriers vont en règle générale au plus près). Si dans le même rayon plusieurs entreprise viennent à s'installer, une seule survivra. Si régulièrement, une nouvelle entité s'installe puis fonds les plombs, cette dernière aura tout de même eu le temps de fragiliser l'autre entreprise en place car le potentiel client chantier est assez limité et ce même si la part du gâteau prélevée est faible. Les chambres de commerce qui incitent ces entreprises à ouvrir sont totalement irresponsables.
Comme je l'écrivais un peu plus tôt, je parle ici de notre propre expérience, sachant que pour nous la clientèle ouvrière représente moins de 20 % du C.A. (même si elle représente beaucoup plus au niveau affectif, nombre de mes habitués sont devenus de très bons "copains", même des amis pour trois d'entre eux) l'effet concurrence a donc assez peu d'impact sur notre auberge. Au contraire d'une affaire qui ferait du repas ouvrier son créneau principal. L'activité restauration est tout à fait viable -et ne subit pas de la même manière la concurrence- à condition de respecter les règles économiques (coeff. 3) et d'avoir une cuisine suffisamment attractive et originale. 30 % environ de la clientèle vient des nombreuses chambres d'hôtes et gîtes de la région.
Nous allons démarrer une activité épicerie fine (dès que l'avancement des travaux le permettra), dépôt de gaz, point relais-colis et point poste afin d'accentuer le service de proximité.
Je suis certain malgré les éléments que j'ai avancé que votre concept peut être viable mais il vous faudra bien étudier le tissu local existant avant de vous lancer et bien choisir votre (vos) activité(s).
Pour ce qui est des aides, voyez avec la CCI mais SURTOUT NE COMPTEZ PAS DESSUS POUR DEMARRER (dans le MEILLEUR des cas, vous toucherez les financements un an après avoir lancé votre affaire). Démarrer sans aucune trésorerie est voué à l'échec de manière systématique.
Si je puis vous être utile en quoi que ce soit n'hésitez pas à me passer un coup de telephone.
Cordialement.
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Tenryu

Groupe: Membre
Lieu : Creuse

* 30/06/2008, 00:56
Message #50
Super ton intervention Corwin, très détaillée et réaliste.

Que ce soit dans la restauration ou tout autre domaine, pour monter son affaire en indépendant, ya pas photo, les deux points majeurs que tu cites sont incontournables.

1) il faut une trésorerie au départ (autre que le crédit bancaire)

2) il faut un roulement suffisant pour qu'au moins l'équilibre soit atteint, selon le coefficient et le type de bien/service proposé.

Et de ce dernier point de vue, en Creuse la marge de manoeuvre reste étroite, puisque des produits chers n'ont pas vraiment de clientèle, et que pour les prix bas, eh bien comme le dit Corwin, il n'y aura jamais assez de roulement. C'est pour ça que pour s'installer en Creuse, il vaut mieux prévoir une situation qui génère le moins de frais, charges, impôts et salaires possibles.
Pas évident, et c'est là qu'on s'aperçoit des difficultés que crée une faible population. Et aussi de ce que seul le tourisme, malheureusement, semble pouvoir amener (des devises !!), tels les clients de Corwin par exemple.

Maintenant, les différentes activités ont des exigences différentes, et surtout ça donne des styles de vie différents, avec chacun ses avantages et ses inconvénients. Il faut se demander si on a envie de vivre comme ci ou comme ça pendant des années.



http://www.vive-la-creuse.com/
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Jack

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Lieu : Banize

* 30/06/2008, 09:00
Message #51
Bienvenue ici Corwin! hi.gif
Alors comme ça il y en a qui sévissent dans le coin?! rolleyes.gif
Et hop, une tite image sympa en cadeau pour cet été!

Image attachée




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Tenryu

Groupe: Membre
Lieu : Creuse

* 30/06/2008, 09:24
Message #52
Ah pour sévir, on sévit, Jeckel, on ne peut le nier.
Regarde un peu : on est recherchés !! ("Heckel et Jeckel", c'est la prononciation en patois de "Wael et Jack")


Image attachée



http://www.vive-la-creuse.com/
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corwin

Groupe: Membre

* 30/06/2008, 09:31
Message #53
Ils sont pas mignons tout les deux a se lancer des oeillades langoureuses?
Corwin
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Jack

Groupe: Webmaster
Lieu : Banize

* 30/06/2008, 09:34
Message #54
dry.gif




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Tenryu

Groupe: Membre
Lieu : Creuse

* 30/06/2008, 11:19
Message #55
CITATION(corwin @ 30/06/2008, 10:31) *
Ils sont pas mignons tout les deux a se lancer des oeillades langoureuses?
Corwin


Ah non, c'est pas des oeillades langoureuses, juste on matait, avec force satisfaction, le bouzin qu'on avait mis chez M. Moine. Ahh la bonne époque !



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Jack

Groupe: Webmaster
Lieu : Banize

* 30/06/2008, 11:50
Message #56
Oui, on avait bien exploité ses maladresses informatiques...mais on s'éloigne de plus en plus du sujet, là...




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Tenryu

Groupe: Membre
Lieu : Creuse

* 30/06/2008, 12:05
Message #57
Aaaah moi j'suis pas d'accord, tout ça ce sont de futurs Creusois qui le sont devenus pour de vrai, alors ...

Sinon, moi je trouve ça difficile de me taire juste parce que c'est hors-sujet. C'est un peu comme si on ne pouvait pas parler de tout et de n'importe quoi au bistrot, ce serait pour sûr un bistrot un peu rigide. dry.gif

M'enfin, si telle est la loi ici, je m'y plierai, je m'y astreindrai, que dis-je, je m'y applatirai biggrin.gif



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Jack

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Lieu : Banize

* 30/06/2008, 12:46
Message #58
Non non, je maintiens, c'est du hors-sujet wink.gif

Maintenant rien n'empêche de créer un coin "potins du coin" ou "bistrot", où là le sens du sujet peut prendre toute son ampleur...




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Tenryu

Groupe: Membre
Lieu : Creuse

* 30/06/2008, 13:02
Message #59
Et chez Corwin, alors, c'est quoi le sujet du jour ?
(Ben quoi, je me renseigne, j'ai pas envie de me faire jeter pour hors-sujet huh.gif )



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Johann

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Lieu : Chénérailles

* 30/06/2008, 17:46
Message #60
Bonjour!!

Depuis le temps que je ne suis pas passé ici, il y a eu manifestement pas mal d'activité nous concernant, je tiens déjà à vous remercier tous et saluer particulièrement Corwin.

A vrai dire, nous sommes encore et toujours plus volontaires pour venir en Creuse mais l'idée de s'installer en fondant un commerce, de façon directe je veux dire, ne me paraît plus vraiment envisageable, pour les raisons que vous avez évoqué mais aussi et surtout du fait de notre ignorance concernant la creuse.

Comme j'avais dit au début, ce qui compte surtout c'est d'apporter quelque chose de nécessaire et selon notre éthique, d'utile, j'exclue par là le mercantile.


C'est tout naturellement que nous sommes retournés sur une de nos premières idées... la maçonnerie!
Je sais, ça paraît être très différent mais ça nous semble être une optique proche, apporter notre savoir (le mien ici principalement) à une entreprise qui apporte quelque chose de réel, à nous comme aux autres.
Je ne sais plus si je l'ai déjà dit, mais dans le doute ça évitera de faire un retour en arrière, je suis bon dans mon domaine, je travaille très bien et je fais un boulot propre, le problème est que je commence à avoir quelques problèmes physique, faute d'avoir trop poussé la machine comme on peut dire, je pense avoir trouvé la porte de sortie:
-maçonnerie de blocs isolants, monomur ou siporex (béton cellulaire) j'avoue avoir une préférence pour ce second, pour lequel il faut un travail très soigné, étant donné qu'on fait directement du fini!
-petite maçonnerie, boiseries interieures, en d'autres termes de la petite rénovation, des colombages bois, du parement de brique ou de pierre, poteaux de portail, terrasses, etc (tout du moins au début, chantiers plus rapides à obtenir)
-mais surtout à terme, construction de maison en paille, le problème étant que je ne connais pas encore les techniques de ce matériau, pas encore, je vais apprendre.

Les avantages de tout ça, c'est que de façon très générale, le poids du matériau utilisé est bien inférieur à ce que j'ai utilisé jusqu'à maintenant, parpaing, brique, mortier d'hourdage, qui ne seront nécessaire qu'à titre occasionnel, idem les planchers qui sont en siporex se posent à la grue uniquement en éléments longs.
A coté de tout ça, rien ne m'empêche de faire un peu de charpente-couverture et de dépannage, bricolage en de nombreux domaines en bâtiment.

Le projet est mathématiquement viable, ayant comparé le nombre d'artisans au nombre d'habitants entre le tarn et garonne (pour lequel je sais qu'il y a du boulot en ce domaine) et la creuse, pagesjaunes.fr à l'appui, j'obtiens 584 habitants par artisans en tarn et garonne contre 684 en creuse, les spécialistes en béton cellulaire étant inconnus dans le 82 comme dans le 23... Nous avons une chance!

Bien sûr, en numéraire j'ai une faible expérience en bâtiment (5 ans) mais j'ai appris de mon père qui est très bon en ce domaine, mes deux grands pères y ont aussi fait leur chemin (ex: hotel Hilton à Abuja, Nigeria en tant que directeur de travaux), j'ai certainement déjà dépassé la douzaine d'entreprises dans lesquelles j'ai travaillé (intérim). Je peux aussi m'occuper de la conception de maison hqe (thqe ou passive aussi si je bosse un peu dessus), d'ailleurs, il y a peu, je songeai à m'installer en Lorraine comme dessinateur en bâtiment...

----

Donc... je n'ai pas peur de mes capacités en ce domaine, plus de mon physique mais surtout de
l'ouverture en Creuse, si vous avez des conseils à me donner, je suis preneur! Encore merci de vos aides!

---

ps: (arf©) l'avantage aussi est qu'on peut plus facilement s'arranger dans le bâtiment... rolleyes.gif
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