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> Futurs Creusois ?

véronique

Groupe: Modérateur
Lieu : creuse/gard

* 02/07/2008, 19:10
Message #21
à propos des arbres fruitiers je ne suis pas une spécialiste, mais mon voisin me disait il y a qq jours, que les gelées tardives avaient "détruit" ses 2 pruniers qui d'habitude donnent bien.....

une de mes amies, elle, me disait qu'elle allait investir dans une serre, car la pluie et les gelées tardives empêchaient les légumes de "bien donner".........

les framboises......... tout le monde en a dans son jardin ! ça pousse tout seul...... même chez moi !!

les limousines, ba, il y en a moins que les charolaises....... plus longues à engraisser, elles sont moins "rentables" que les blanches........ c'est dommage, je les trouve bien plus jolies et puis elles sont du cru ........ mais attention ! ce ne sont pas des laitières (les 2) et on ne les approche pas comme ça......... il faut savoir qu'elles peuvent être dangereuses...... habituées à rester dans les prés, approchées "très peu" par l'homme, elles sont "sauvages" et énormes !! éviter de passer dans un champ occupé par ces dames, est sage !

je ne suis pas sur que le département se soit "droitisé" (?) mais alayn va nous dire ça !!

par chez moi, il n'y a pas de bibliobus........ car beaucoup de petites villes, ont leur bibliothèque/médiathèque.

à aubusson il y a une librairie sympa, la licorne, par contre c'est tout petit, il faut souvent leur commander ce que tu veux.
à guéret, place Bonnyaud, près de la Sté Générale, il y en a une aussi, qui est pas mal.

mais je dois t'avouer que maintenant la plupart du temps, je commande par internet avec livraison gratuite.
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Alayn

Groupe: Modérateur
Lieu : Creuse

* 02/07/2008, 19:50
Message #22
Bonsoir ! La Creuse pas droitisée ? Arf ! Si, si, de plus en plus ! Déjà du temps de Giscard.... et ton voisin, Auclair, Véronique ? (private joke)

Oui, les écoles alternatives, parallèles, parentales, libertaires, etc...vaste sujet et hyper intéressant évidemment. Bonav' a été un truc assez balèze, malheureusement stoppée en 2001. Il reste quelques écoles Steiner, Montessori, des classes Freinet, etc...mais l'emprise et le monopole de l'Education Nazionale est tellement puissant... enfin bref, tu dois connaître aussi bien que moi tout çà....

Pour ce qui est des bibliothèques, pas de soucis, il y en une quasiment dans toutes les communes, même les plus petites. Je crois même que la Creuse a été département pilote dans ce domaine. Tu peux y trouver également des CDs et des DVDs.

Si tu vas à celle de Boussac, tu pourras même y consulter toute la correspondance de George Sand en 20 volumes ! (arf !)

A +



"La liberté des autres étend la mienne à l'infini" (Michel BAKOUNINE)
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Sylmarick

Groupe: Membre
Lieu : Creuse

* 02/07/2008, 22:24
Message #23
Tes propos, Véronique, confirment nos impressions sur les fruitiers en Creuse. Nous devrions en savoir plus avec l'asso d'Ars. Comme ce n'est pas pour des pommes à couteau mais à jus, le verger que nous voulons planter, nous devrions nous simplifier la vie je pense.
Ca ne m'étonne pas non plus l'utilité d'une serre pour ce climat.
Finalement je vois plus de limousines en Ariège biggrin.gif Ici, c'est du veau sous la mère. Heureusement qu'il est resté des éleveurs qui ont su conserver la Gascogne, très belle vache aussi.
La vache dont je me méfie le plus, c'est la salers ... je l'ai vu de près à cause du chien d'un copain éleveur biggrin.gif
Tu peux te faire charger par n'importe race de vache, c'est souvent ton comportement qui l'incite à te laisser passer ou te charger. Et je ne te parle pas du comportement de ton éventuel chien. Les troupeaux, ici, sont toujours accompagnés de taureaux, là, ça peut être nettement plus chaud. J'ai plus souvent couru après des vaches que le contraire smile.gif

Nous avons eu, Alayn, trois visites d'inspections en Ariège. La première, par une équipe de quatre personnes ... qui s'est finie par l'aveu d'un inspecteur qui aurait aimé que leurs classes fonctionnent comme la notre. Aujourd'hui c'est pratiquement impossible de le réaliser à cause des nouvelles lois. sniff

Sympa, ces bibliothèques un peu partout. Ca nous rassure, nous lisons beaucoup.
Bon, pour les vingt volumes, j'attendrais peut-être d'avoir épuiser les autres possibilités smile.gif
Je note aussi les possibilités des librairies. Ici, nous allons ... à Toulouse.
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Jack

Groupe: Webmaster
Lieu : Banize

* 02/07/2008, 22:41
Message #24
CITATION
Oui, Jack, dans notre périple dans le nord de la Creuse, nous avons remarqué qu'il y avait peu de vieux fruitiers.

Ah là je vais critiquer!
Je prends exemple dans mon patelin: au fil des générations, les agriculteurs ont coupé (pour éviter que l'herbe ait trop d'ombre!), mis le feu aux haies, renversé les arbres des haies pour faire croire que le vent les avait fait tombé...et j'en passe.
Ils ont tout fait pour éradiquer toute trace de fruitiers.
Aucune gestion pour perpétuer les essences.
Je me rappelle gamin tous ces arbres qui longeaient le bord des routes...aujourd'hui plus de fruits car le peu qu'il y a est mangé par les oiseaux.
C'est clair que c'est plus facile d'acheter les fruits que de les ramasser!

CITATION
Par contre nous avons remarqué pas mal de merisiers, des noyers. Dans les jardins un peu de pêchers, je suppose de vigne, un peu de pruniers, un peu de vignes ... mais vraiment pas délire.

Le raisin vient bien ici, même dans le sud de la Creuse...mais probablement pas de quoi en faire du vin! laugh.gif

CITATION
Bien sur que c'est cher ce prix de la terre !!! Mais va faire un tour sur un site de la safer et .. tu vas déjà trouver cela plus raisonnable, regarde aussi le prix de leur commission ... à pleurer.

Par ici les prix des bonnes terres sont je crois vers les 1500/2000 euros.
Après les frais je dirais du 25%?
Je crois qu'il y a des avantages pour les agriculteurs.
CITATION
Et déjà en trouver quelques ha .... Si le prix de l'immobilier se tasse, il n'en est pas de même pour la terre dont les prix continuent à exploser actuellement, et apparemment ceux-ci vont continuer à monter d'après ce que je lis ( merci les "bio"-carburants, primes agricoles !!! ) re sniff

Avant la bouffe, la terre représente de...l'énergie!!!

CITATION
Autrement, cela doit ête comme ici, ça se droitise, comme partout malheureusement.

Bof, la Creuse ne se droitise pas à mon sens.

A propos de bouquins, ici il y a un truc sympa, le bibliobus ( et musibus), y-a-t-il quelque chose de semblable en Creuse ?
Oui, il y a des bibliobus il me semble. Il y a quelques bonnes librairies et une grande surface à Guéret.




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Jack

Groupe: Webmaster
Lieu : Banize

* 02/07/2008, 22:46
Message #25
CITATION
et ton voisin, Auclair, Véronique ? (private joke)

laugh.gif
Alors là j'en connais un paquet qui votent à gauche et qui votent Auclair! C'est qu'il a le bras long!




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véronique

Groupe: Modérateur
Lieu : creuse/gard

* 02/07/2008, 22:47
Message #26
j'étais habituée aux laitières, normandes, gentilles, qui te reconnaissent de loin et qui arrivent en courant en te suppliant de les traire !!! rien à voir avec celles-ci......

pour les bouquins, il y a aussi certainement ce qu'il faut à montluçon........ sinon, à limoges, y a la fnac maintenant......... mais attention au prix de l'essence ! angry.gif

de plus, toutes les petites biblio. sont en relation avec celle de guéret, qui peut prêter (je crois qu'il y a un service de livraison" entre "la centrale" et toutes les autres.

il y a aussi le CDDP de la creuse........ qui prête livres/manuels scolaires/DVD
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véronique

Groupe: Modérateur
Lieu : creuse/gard

* 02/07/2008, 22:55
Message #27
CITATION(Alayn @ 02/07/2008, 19:50) *
Bonsoir ! La Creuse pas droitisée ? Arf ! Si, si, de plus en plus ! Déjà du temps de Giscard.... et ton voisin, Auclair, Véronique ? (private joke)

auclair n'est pas la creuse....... et je ne crois pas qu'il ait fait un score extraordinaire aux dernières élections........ papounet, stp, je suis sur que tu as les chiffres qq part dans ton fichier !!
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Alayn

Groupe: Modérateur
Lieu : Creuse

* 02/07/2008, 23:49
Message #28
Bonsoir ! Bon, on va nuancer un peu: la Creuse ne se droitise peut-être pas plus que çà, disons à tout crin, MAIS elle a déjà depuis fort longtemps un électorat de droite issu du monde agricole en grosse majorité.

A ce niveau ici, c'est un peu particulier, parce que la Creuse ou même la région Limousin reste un des derniers bastions "socialisants" avec la région du Nord. La droite n'est donc pas forcément en expansion énorme mais ce fut quand même un évènement quand par exemple Auclair (mec de droite très réac), il y a 1 vingtaine d'années de ça, fut élu député. Une grosse claque pour les socialos quand même. Sur des terres traditionnellement à gôche.

Les bibliobus effectivement "ravitaillent" régulièrement les dépôts de bouquins dans les communes. Tu peux même demander tel ou tel bouquin si il est en stock....Mais la bibliothèque de la commune, approvisionnée par la BCP (Bibliothèque Centrale de Prêt) peut se trouver n'importe où... Quand j'étais à St Yrieix Les Bois par exemple, elle était à la Poste ! Et c'est la postière qui "gérait" le dépôt de bouquins... C'était un peu particulier...parce qu'elle n'aimait pas la lecture (arf !) mais bon...

J'ai eu 2,3 potes justement qui travaillaient à la BCP (gestion des stocks, achats de nouveaux ouvrages, etc...). Cà dépend des coins, çà marche plus ou moins bien, c'est plus ou moins fréquenté, c'est bien souvent toujours les mêmes personnes qui empruntent des livres...et pourtant c'est totalement gratos ! Tu t'inscris et c'est bon ! Mais y'a de quoi bouquiner et dans tous les domaines !



"La liberté des autres étend la mienne à l'infini" (Michel BAKOUNINE)
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papounet

Groupe: Membre.
Lieu : La Creuse

* 03/07/2008, 10:33
Message #29
CITATION(véronique @ 02/07/2008, 23:55) *
auclair n'est pas la creuse....... et je ne crois pas qu'il ait fait un score extraordinaire aux dernières élections........ papounet, stp, je suis sur que tu as les chiffres qq part dans ton fichier !!

Si cela peut t'aider, voici une petite rétrospective des dernières élections.

Election présidentielle de 1988, 1er tour

PS (F. Mitterrand) : Score national : 34,11% Régional : 33,86% Corrèze : 28,92% Creuse : 34,81% Haute-Vienne : 37,85%
RPR (J. Chirac) : Score national : 19,96% Régional : 29,80% Corrèze : 39,17% Creuse : 28,20% Haute-Vienne : 22,13%
PCF (A. Lajoinie) : Score national : 6,75% Régional : 12,07% Corrèze : 13,66% Creuse : 11,18% Haute-Vienne : 11,36%
UDF (R. Barre) : Score national : 16,54% Régional : 8,59% Corrèze : 4,84% Creuse : 9,95% Haute-Vienne : 10,98%
FN (JM Le Pen) : Score national : 14,38% Régional : 7,18% Corrèze : 5,92% Creuse : 7,78% Haute-Vienne : 7,83%
Verts (A. Waechter : Score national : 3,77% Régional : 2,67% Corrèze : 2,41% Creuse: 2,52% Haute-Vienne : 3,08%
LO (A. Laguiller) : Score national : 1,99% Régional : 2,1%
PT (P. Boussel) : Score national : 0,38% Régional : 0,3%

2ème tour

RPR (J. Chirac) : Score national : 45,98% Régional : 43,73% Corrèze : 49,10% Creuse : 44,09% Haute-Vienne : 37,99%
PS (F. Mitterand) : Score national : 54,02% Régional : 56,27% Corrèze : 50,89% Creuse : 55,90% Haute-Vienne : 62,01%


Elections présidentielle de 1995, 1er tour

PS (L. Jospin) : Score national : 23,30% Régional : 24,02% Corrèze : 19,86% Creuse : 24,80% Haute-Vienne : 27,41%
RPR (J. Chirac) : Score national : 20,84% Régional : 37,55% Corrèze : 49,30% Creuse : 34,54% Haute-Vienne : 28,80%
PCF (R. Hue) : Score national : 8,64% Régional : 13,20% Corrèze : 13,98% Creuse : 11,86% Haute-Vienne : 13,76%
RPR (E. Balladur) : Score national : 18,58% Régional : 8,77% Corrèze : 4,61% Creuse : 10,99% Haute-Vienne : 10,72%
FN (JM Le Pen) : Score national : 15% Régional : 6,37% Corrèze : 5,60% Creuse : 6% Haute-Vienne : 7,50%
LO (A. Laguiller) : Score national : 5,30% Régional : 4,22% Corrèze : 3,42% Creuse : 4,26% Haute-Vienne : 4,97%
MPF (P. de Viliers) : Score national : 4,74% Régional : 2,93% Corrèze : 1,95% Creuse : 3,47% Haute-Vienne : 3,36%
Verts (D. Voynet) : Score national : 3,32% Régional : 2,66% Corrèze : 2,07% Creuse : 2,77% Haute-Vienne : 3,15%

2ème tour

RPR (J. Chirac) : Score national : 52,64% Régional : 54,38% Corrèze : 61,37% Creuse : 53,64% Haute-Vienne : 48,13%
PS (L. Jospin) : Score national : 47,36% Régional : 45,62% Corrèze : 38,63% Creuse : 46,36% Haute-Vienne : 51,87%


Election présidentielle de 2002, 1er tour

RPR (J. Chirac) : Score national : 19,88% Régional : 27,40% Corrèze : 4,20% Creuse : 26,20% Haute-Vienne : 21,80%
PS (L. Jospin) : Score national : 16,18% Régional : 18,10% Corrèze : 16,40% Creuse : 18,20% Haute-Vienne : 19,7%
FN (JM Le Pen) : Score national : 16,86% Régional :10,43% Corrèze : 8,90% Creuse : 11,20% Haute-Vienne : 11,20 %
LO (A. Laguiller) : Score national : 5,72% Régional : 6,37% Corrèze : 5,60% Creuse : 6% Haute-Vienne : 7,50%
CPNT (J. St-Josse) : Score national : 4,23% Régional : 6,17% Corrèze : 6,30% Creuse : 7% Haute-Vienne : 5,20%
PCF (R. Hue) : Score national : 3,37% Régional : 6% Corrèze : 6,90% Creuse : 5,50% Haute-Vienne : 5,60%
LCR (O. Besancenot) : Score national : 4,25% Régional : 4,97% Corrèze : 4,40% Creuse : 5% Haute-Vienne : 5,50%
MDC (JP Chevènement) : Score national : 5,33% Régional : 4,63% Corrèze : 3,90% Creuse : 4,70% Haute-Vienne : 5,30%
UDF (F. Bayrou) : Score national : 6,84% Régional : 4,13% Corrèze : 3,30% Creuse : 4,50% Haute-Vienne : 4,60%
Verts (N. Mamère) : Score national : 5,25% Régional : 3,67% Corrèze : 3,20% Creuse : 3,40% Haute-Vienne : 4,40%
DL (A. Madelin) : Score national : 3,91% Régional : 2,40% Corrèze : 2% Creuse : 2,60% Haute-Vienne : 2,60%
PRG (C. Taubira) : Score national : 2,32% Rgional : 1,57% Corrèze : 1,40% Creuse : 1,50% Haute-Vienne : 1,80%
MNR (B. Maigret) : Score national : 2,34% Régional : 1,50% Corrèze : 1,20% Creuse : 1,60% Haute-Vienne : 1,70%
CAP 21 (C. Lepage) : Score national : 1,88% Régional : 1,43% Corrèze : 1,40% Creuse : 1,30% Haute-Vienne : 1,60%
FRS (C. Boutin) : Score national : 1,19% Régional : 0,80% Corrèze : 0,70% Creuse : 0,80% Haute-Vienne : 0,90%
PT (D. Gluckstein) : Sore national : 0,47% Régional : 0,43% Corrèze : 0,40% Creuse : 0,50% Haute-Vienne : 0,50%

2ème tour

RPR (J. Chirac) : Score national : 82,21% Corrèze : 90,89% Creuse : 88,34% Haute-Vienne : 88,94%
FN (JM Le Pen) : Score national : 17,79% Corrèze : 9,11% Creuse : 11,66% Haute-Vienne : 11,06%


Election présidentielle de 2007 (2ème tour)

UMP (N. Sarkozy) : Score national : 53,06% Régional : 45,42% Corrèze : 47,01% Creuse : 46,74% Haute-Vienne : 43,81%
PS (S. Royal) : Score national : 46,94% Régional : 54,58% Corrèze : 52,99% Creuse : 53,26% Haute-Vienne : 56,19%



Aime la vérité mais pardonne à l'erreur. Voltaire

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véronique

Groupe: Modérateur
Lieu : creuse/gard

* 03/07/2008, 10:53
Message #30
merci papounet............ je n'ai pas douté une minute de ton intervention ! wink.gif

à la lecture de tous ces chiffres, je dois avouer que je suis étonnée des chiffres du F.N........ je les croyais plus bas ! angry:
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Alayn

Groupe: Modérateur
Lieu : Creuse

* 03/07/2008, 14:33
Message #31
Bonjour ! Merci Papounet pour ces chiffres. C'est très parlant !

Hormis en 1988 et 2007, où le PS a fait plus que la droite, à toutes les élections présidentielles (et ca devait être certainement pareil pour les élections précédentes-beaucoup d'agriculteurs étaient giscardiens) la droite a fait plus de voix que la gauche ! A part çà, la Creuse n'est pas droitisée...(arf ! et re-arf !)

Le FN fait assez fort aussi (je pensais même pas que c'était autant !)

Donc, même si la droite a fait moins que la gauche en 2007 (en gros, les Creusois-ses ont préféré un peu plus Ségol'haine à Sarkopen) elle n'est pas non plus totalement écrasée ! Hein ? Hein ?

Il n'y a pas le taux d'abstention, c'est un peu dommage...Cà doit être un peu moins que la moyenne nationale (les campagnes généralement votent plus que les villes) qui oscillait quand même entre 30 et 40% !

Je dirai même que la croyance, à la vue de ces chiffres, d'une Creuse massivement à gôche s'effondre quelque peu !



"La liberté des autres étend la mienne à l'infini" (Michel BAKOUNINE)
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Sylmarick

Groupe: Membre
Lieu : Creuse

* 03/07/2008, 17:04
Message #32
Salut
Je vois que c'est un peu comme l'Ariège, département considéré aussi comme socialiste depuis très longtemps. Il n'y a pratiquement plus aucune industrie, le monde ouvrier a pratiquement disparu. Il y avait beaucoup de communes communistes. Peut-être une des explications du dévissage de la gauche ...
Tout ça se double d'un déplacement général des partis vers la droite sniff
Mais est-ce que c'est vraiment une histoire de couleur politique ( je ne parle pas de l'extrème droite, dont il n'y a vraiment rien a espérer), ou une affaire somme toute assez humaine dans des départements comme l'Ariège ou la Creuse ?
Venant d'un département, Maine et Loire, catholique de droite depuis toujours mais n'ayant jamais eu un problème avec les administrations, les ruraux ( à part les inévitables emmer... que tu trouves partout ) ou les élus, venir en Ariège, dans un département de gauche, me semblait que j'allais arrivé dans un endroit plutôt révé. Nous arrivions plutôt en enfer ... nous avons eu des contrôles de pratiquement toutes les administrations, la haute surveillance de la gendarmerie, nous sommes passés au tribunal communal ... et tout ça en ayant de bonnes relations avec une très large partie de la population.
Bon il faut savoir qu'il est considéré qu'il y a deux départements qui ne respectent pas le droit : la Corse et l'Ariège. Que veut dire exactement socialisme ici ? J'avoue que je me poserai la question certainement longtemps.
Peut-être qu'aussi la conscience politique n'existe plus beaucoup avec ce système qui pousse à l'individualisme forcené. Je vais jusqu'au bout, que reste-t-il de la conscience ?
Il suffit de regarder ce qui reste du mouvement 68 ou du retour à la terre et des idées des années 70 ?
Bon, j'arrête, nous allons nous tuer le moral biggrin.gif
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véronique

Groupe: Modérateur
Lieu : creuse/gard

* 03/07/2008, 19:02
Message #33
CITATION(Sylmarick @ 03/07/2008, 18:04) *
Bon, j'arrête, nous allons nous tuer le moral biggrin.gif


ah, pardon ! ça c'est le domaine, "la chasse gardée" de notre papounet !! wink.gif laugh.gif laugh.gif

tu comprendras que vous ne pouvez pas être plusieurs sur ce coup là....... ou alors on va devenir le forum le plus suicidérogène (?) de la toile !!!!!!! ohmy.gif
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Sylmarick

Groupe: Membre
Lieu : Creuse

* 03/07/2008, 19:37
Message #34
milles excuses, je ne pensais pas que le suicide collectif était si près .... biggrin.gif
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véronique

Groupe: Modérateur
Lieu : creuse/gard

* 03/07/2008, 20:13
Message #35
si tu t'y mets....... ça pourrait arriver ! wink.gif et puis papounet pourrait le prendre mal........... biggrin.gif
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Jack

Groupe: Webmaster
Lieu : Banize

* 03/07/2008, 22:18
Message #36
CITATION
A part çà, la Creuse n'est pas droitisée...(arf ! et re-arf !)

Ben le Conseil Général est à gauche...combien de fois a-t'il été à droite?
Papounet, les chiffres!? laugh.gif

CITATION
Je vois que c'est un peu comme l'Ariège, département considéré aussi comme socialiste depuis très longtemps. Il n'y a pratiquement plus aucune industrie, le monde ouvrier a pratiquement disparu. Il y avait beaucoup de communes communistes. Peut-être une des explications du dévissage de la gauche ...
Tout ça se double d'un déplacement général des partis vers la droite sniff

Faut arrêter avec les clichés, tout est une question d'époque, j'irais jusqu'à dire de mode!
Des communes ont été très longtemps gérées à la PERFECTION alors qu'elles étaient communistes (en Corrèze, en île-de-france, etc.). Puis elles sont passées à droite et ça été là aussi exemplaire. Aujourd'hui l'argent corrompt n'importe quel homme, de droite ou de gauche. Je suis parti d'Argenteuil, et il n'y a eu que des magouilles de la part d'un maire qui s'était d'ailleurs fait saisir son patrimoine immobilier (...). On ne peut pas juger un parti à partir d'un idiot de cet acabit, c'est donc la personne qui est à prendre en considération. Aujourd'hui on a une image d'un parti juste avec un seul homme, et si celui-là est corrompu ou que le pouvoir lui fait perdre la tête, son parti dans son entier en fait les frais.
La français est trop liée au microcosme gauche/droite quitte à falsifier la réalité pour démontrer que de l'autre côté c'est mieux.
Bof bof...
De plus, la vie change. Une gestion en 2008 ne peut être la même qu'il y a 50, ou même 30 ans. Ce qui est aussi important c'est la possibilité d'adaptation, tout change très vite aujourd'hui. En plus, avec les problèmes planétaires actuels, les français ne pourront plus tenir très longtemps dans leur bulle artificielle qui leur fait perdre le sens de la réalité et qui s'appuient que sur...le passé!
Les gens qui UNIQUEMENT se retournent sont cuits. Le système français ne tiendra plus très longtemps sur les bases actuelles...et que le pouvoir en place soit de gauche, de droite ou d'ailleurs.




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véronique

Groupe: Modérateur
Lieu : creuse/gard

* 03/07/2008, 22:27
Message #37
dis moi boss, tu ne serais pas un peu hors sujet, là ? laugh.gif laugh.gif laugh.gif

hé, pour une fois qu'on peut le coincer.......... tongue.gif
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Jack

Groupe: Webmaster
Lieu : Banize

* 03/07/2008, 22:32
Message #38
Ah non non, l'échappatoire dans tout ça c'est être au fin fond de la Creuse!!!!
Donc nouveau creusois.
lol2.gif




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véronique

Groupe: Modérateur
Lieu : creuse/gard

* 03/07/2008, 22:38
Message #39
ouais...... bien sur boss, bien sur........... !! biggrin.gif dry.gif
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Jack

Groupe: Webmaster
Lieu : Banize

* 03/07/2008, 22:41
Message #40
tongue.gif




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